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Não raro vemos evangélicos acusando os católicos de recitarem orações
decoradas tais com os Salmos, o Pai Nosso e demais orações formuladas
pela Igreja. Dizem que isto é condenado por Cristo segundo está escrito em sua bíblia fininha e falsificada.
I - A MENTIRA e
II - ONDE SE ENCONTRA
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04/12/09
04/12/2009
Autor:
OSWALDO
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| Todas as repetições são vãs? |
Dizem que isto é condenado por Cristo, segundo está escrito em sua bíblia fininha e falsificada.
Eis a passagem pela qual condenam os católicos:
"E, orando, NÃO USEIS DE VÃS REPETIÇÕES, como os gentios, que pensam que por muito falarem serão ouvidos" (Mat 6:7).
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| "Não multipliqueis as palavras como fazem os pagãos" |
"Nas vossas orações, NÃO MULTIPLIQUEIS AS PALAVRAS, como fazem os pagãos que julgam que serão ouvidos à força de palavras" (São Mateus 6,7).
Sem contar que eles estão condenando como "vãs" todas as orações decoradas tais como os Salmos e o Pai Nosso ensinado por Cristo. Serão mesmo "vãs" tais palavras? Serão condenadas as fórmulas pre-existentes? Vamos ao original grego:
Sem contar que eles estão condenando como "vãs" todas as orações decoradas tais como os Salmos e o Pai Nosso ensinado por Cristo. Serão mesmo "vãs" tais palavras? Serão condenadas as fórmulas pre-existentes? Vamos ao original grego:
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| E, sobretudo, respeitem o próximo. Por que tanta gritaria cujo volume é ainda aumentado por meios eletrônicos? |
Em lugar nenhum!!!!!!!!!
OS ENCANTOS DA ORAÇÃO MÍSTICA
SANTA TERESA D'ÁVILA - "Em arroubo", escreve de si mesma Santa Teresa, "o meu corpo tornava-se tão leve, perdendo de tal modo o peso que algumas vezes eu deixava de sentir os pés tocarem no chão".
MARIA DE AGREDA
- Quando Maria de Agreda ficava em êxtase, seu corpo elevava-se
igualmente, como se fora imponderável, e um sopro, mesmo de longe, o
fazia oscilar e mover como uma leve pena. Poder-se-iam citar exemplos
aos centos.
Conta-se,
em particular, que diversos santos padres, entre outros, São Pedro de
Alcântara, São Filipe de Néri, São Francisco Xavier, São José de
Cupertino e São Paulo da Cruz, tinham no altar esses êxtases aéreos.
SÃO JOSÉ CUPERTINO - Esses prodígios superabundam na vida do bem-aventurado José de Cupertino.
Uma palavra, um olhar, o menor incidente que tivesse ligação com a piedade, produziam-lhe esses transportes.
Quiséramos descrever
algumas dessas cenas que o mundo tacharia de estranhas e ridículas, e
que achamos admiráveis, visto atestarem o maravilhoso poder das
almas santas sobre o corpo e a Natureza e, melhor ainda, sobre o coração
de Deus, que as liberta a seu gosto das servidões vulgares;
Às vezes não é uma simples elevação acima do solo, mas sim uma verdadeira ascensão aos ares.
DOMINGOS DE JESUS-MARIA
- Domingos de Jesus-Maria, religioso carmelita, tão célebre pelos seus
êxtases, elevava-se a ponto de seus irmãos mal poderem,estendendo os
braços, tocar-lhe na planta dos pés.
SANTA INÊS DE BOÊMIA -
Num dia da Ascensão, enquanto salmodiava no jardim entre duas das suas
companheiras, a bem-aventurada Inês de Boêmia, em súbito arroubo,
elevou-se aos ares na presença delas até que não tardaram a perdê-la de
vista, e só tornou a aparecer no fim de uma hora, com o rosto radiante
de graça e de alegria.
SANTA COLETA
- Diversas vezes, durante as suas orações contemplativas, Santa Coleta
desaparecia inteiramente no espaço, à vista das suas irmãs.
Certos êxtases imprimem ao corpo um movimento rápido e impetuoso que, com justeza, se qualificou de vôo.
SÃO PEDRO DE ALCÂNTARA - São Pedro de Alcântara chegava algumas vezes, em seus transportes, até ao teto do coro.
São
Pedro de AlcântarA, ouvindo cantar no jardim do convento, por um frade
que se exercitavam no ofício, as primeiras palavras do Evangelho segundo
São João: In principio erat Verbum, foi subitamente arrebatado, dando
ao corpo, por uma espécie de instinto irresistível, a forma de uma bola;
sem tocar no chão, arrojou-se, atravessou com incrível celeridade, sem
que mal algum lhe acontecesse, três portas muito baixas que conduziam à
igreja e veio parar defronte do altar-mor, onde seus irmãos, que corriam
ao seu encalço, o foram encontrar abismado no êxtase.
Acontecia
muitas vezes que ele se ajoelhasse ao pé das árvores e aí, em êxtase,
se elevasse, com a ligeireza de pássaro, até aos ramos mais altos.
BEM AVENTURADO FILIPINO - O bem-aventurado
Filipino, também da Ordem de São Francisco, permanecia suspenso nos
ares, por cima dos grandes carvalhos, como uma águia que paira em
liberdade.
Viam-no
voar até às abóbadas da igreja, sobre as bordas do púlpito, ao longo
das paredes donde pendia o crucifixo ou alguma imagem piedosa, em
direção à estátua da Santa Virgem e dos Santos, pairar sobre o altar e
por cima do tabernáculo, arremessar-se ao alto dos ares, agarrar-se e
balançar-se nos menores ramos com a ligeireza de um pássaro, enfim,
transpor de um pulo grandes distâncias.
Fonte: REZAI, REZAI
04/12/09
Pois é, e agora...?
04/12/09
Eugênio \†/
Tensoooooo
05/12/09
Marcelo
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| "... foi orar pela terceira vez di- zendo as mesmas palavras" |
"[Cristo]
Foi ter então com os discípulos e os encontrou dormindo. E disse a
Pedro: Então não pudestes vigiar uma hora comigo... Vigiai e orai para
que não entreis em tentação. (...). Afastou-se pela segunda vez e orou,
dizendo: Meu Pai, se não é possível que este cálice passe sem que eu o
beba, faça-se a tua vontade! Voltou ainda e os encontrou novamente
dormindo, (...). Deixou-os e foi orar pela terceira vez, dizendo as
mesmas palavras. " (Mateus, 26, 40-44).
Portanto, a Igreja sempre ensinou que é salutar e ortodoxo se rezar como nos ensinou Jesus e como nos ensina a Igreja.
Claro que não é proibido aos fiéis orar espontâneamente, mas prefere-se rezar de maneira tradicional porque:
2 - Induz nos fiéis o sentido de sagrado.
A oração espontânea, tem como perigo:
1 - Se for em voz alta e em grupo, ter o efeito pernicioso de envaidecer aqueles que a praticam com maestria.
2 - Facilmente, se a pessoa não tiver a fé bem consolidada, pode-se proferir orações sem ortodoxia contrariando a doutrina.
3 - A pessoa pode se perder em divagações vazias.
Esta resposta foi retirada do site da Associação Cultural Montfort.
05/12/09
OSWALDO
Rafael - ...
conversar com ele, não de maneira mecanizada e artificial MATEUS CAP 6 v
7, mas de maneira sensata, racional e honrada como falamos com os
nossos pais, deixando as muitidão das desnecessarias ou insensatas
palavras...
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Creio
que nem uma nem outra coisa. Se nas orações pre-formuladas pode
acompanhar o vício da recitação desleixada e inconsciente, nas
orações espontâneas corre-se o risco da má formulação e da verbosidade,
sem contar que as orações frequentes tendem a ser decoradas, o que, de
certa forma é uma vantagem
O
que não se deve fazer é que se defenda uma coisa e condene outra, pois
ambos os tipos de orações são válidas e aceitas igualmente por Deus.
Aquele
que reza espontaneamente que não despreze a recitação dos Salmos, o
Pai-Nosso e outras orações compostas pela Igreja ou si próprio e o que
reza orações decoradas não deixe também de dirigir seu coração a Deus
com suas próprias palavras.
Lembre-se que, em comunidade, nem todos são capazes de expressar verbalmente suas preces ao Céu.
05/12/09
Paulo Furtado
Oswaldo, tenho o Novo Testamento em grego e, de fato, tem essa nome que você cita.
Olhando
a palavra grega, como você fez, Oswaldo, estou vendo que você usou o
grego "polulogia" que está traduzido como “muito falar” na verão
evangélica. Veja:
Versão católica: "Nas vossas orações, “não multipliqueis as palavras”, como fazem os pagãos que julgam que serão ouvidos à força de palavras".
Versão católica: "Quando rezardes, “não useis muitas palavras”, como fazem os pagãos. Eles pensam que serão ouvidos por causa do seu palavreado".
Versão evangélica (João Ferreira de Almeida Revista e Atualizada): "E, orando, “não useis de vãs repetições”, como os gentios; porque presumem que pelo seu "muito falar" serão ouvidos".
Como vê, esse texto dá a ideia que Jesus reprova as orações repetidas e decoradas.
A
versão catolica traz como "multiplica as palavras" exatamentes com
fazerm para rezar 50 ave maria por exmplo que é uma vezes 50.
Serão repitidas as mesma palavras.
05/12/09
Zé Gonçalves
João
Ferreira de Almeida não fêz mais do quê traduzir com muitos erros de
escrita, as versões do novo testamento da bíblia espanhola, que foi
traduzida do grego e logo depois traduziu o AT do holandês. Quem
realmente traduziu partes da bíblia do latim para o português antigo foi
o rei D. Diniz de Portugal, que viveu no período de
(1279-1325),
Grande conhecedor do latim clássico, e leitor da Vulgata, D. Diniz
resolveu enriquecer o português traduzindo as Sagradas Escrituras para o
nosso idioma, tomando como base a Vulgata Latina. Embora lhe faltasse
perseverança e só conseguisse traduzir os vinte primeiros capítulos do
livro de Gênesis, esse seu esforço o colocou em uma posição
historicamente anterior a alguns dos primeiros tradutores da Bíblia para
outros idiomas, como João Wycliff, por exemplo, que só em 1380 traduziu
as Escrituras para o inglês.
Mais tarde, essa tarefa foi continuada pelos monges do mosteiro de Alcobaça, que fica em Portugal.
Portanto, João Ferreira de Almeida não foi o pioneiro nessa tarefa nobre.
05/12/09
OSWALDO
Paulo Furtado: "Como vê esse texto dá a idéia que Jesus reprova as orações repetidas e decoradas..."
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É por isto que evangélico odeia rezar o PAI-NOSSO.
"orantes [orando] autem [porém] nolite [não useis] multum loqui [de muitas palavras] sicut
[assim] ethnici putant [como pensam os gentios] enim quia [porque] in multiloquio suo [com suas muitas palavras] exaudiantur [serão ouvidos]
Não vejo aqui nada de "REPETIÇÕES", de "VÃS" e de "DECORADAS". Nadica de nada! Tanto as expressões "multum loqui" quanto "multiloquio" significam MUITAS PALAVRAS.
Parece que se refere mais com um evangélico falando, falando uma interminável oração em praça pública que a um católico rezando um PAI-NOSSO, em uma comunidade católica, repetindo o refrão conforme segue:
(Texto do Antônio:)
"Salmos 136 completo com 26 repetições segundo a Bíblia (editorial) protestante João Ferreira de Almeida.
Leitor: - Louvai ao SENHOR, porque ele é bom;
Povo: - porque a sua benignidade dura para sempre.
L - Louvai ao Deus dos deuses; P - porque a sua benignidade dura para sempre.
L - 0 Louvai ao Senhor dos senhores; P - porque a sua benignidade dura para sempre.
L - Aquele que só faz maravilhas; P - porque a sua benignidade dura para sempre.
L - Aquele que por entendimento fez os céus; P - porque a sua benignidade dura para sempre.
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| "Aquele que dividiu o Mar Vermelho em duas Partes" |
L - Aquele que estendeu a terra sobre as águas; P - porque a sua benignidade dura para sempre.
L - Aquele que fez os grandes luminares; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - A lua e as estrelas para presidirem à noite; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
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| "Sua Benignidade dura para sempre" - Jesus e a Adúltera |
L - O que feriu o Egito nos seus primogênitos;
P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - E tirou a Israel do meio deles; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - Com mão forte, e com braço estendido; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - Aquele que dividiu o Mar Vermelho em duas partes; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - E fez passar Israel pelo meio dele; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - Mas derrubou a Faraó com o seu exército no Mar Vermelho; P - porque a sua benignidade dura para sempre.
L - Aquele que guiou o seu povo pelo deserto; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - Aquele que feriu os grandes reis; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - E matou reis famosos; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - Siom, rei dos amorreus; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - E Ogue, rei de Basã; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - E deu a terra deles em herança; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - E mesmo em herança a Israel, seu servo; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - Que se lembrou da nossa baixeza; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - E nos remiu dos nossos inimigos; P - porque a sua benignidade dura para sempre;
L - O que dá mantimento a toda a carne; P - porque a sua benignidade dura para sempre.
L - Louvai ao Deus dos céus; P - porque a sua benignidade dura para sempre".
Caia a farsa!
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